到作者创作红楼梦八十回书稿的时候，康雍二十年争储争位风波早就过去了，曹家已经被抄家二十几年了，雍正也早就死了，无论曹家还是皇家的定数都已经出来了，曹家就是从[笏满床]变成[陋室空堂]，皇家就是邪方失败正方[拥正]，[一局输赢]已经看得真真切切了，用不着[逡巡]了，当然可以知道[兴衰]了。这兴衰就是皇四子一房兴、宝亲王兴、皇八子党和皇十四子家衰、李家曹家隆家年家等衰。这样的定数对于预测大清王朝还能传几代、存几年固然不够，但是对总结康雍二十年争储争位风波的道理已经是足够的了。如今咱们总是有个[贾家就是曹家]的熟套在心中，似乎只有书中贾府被抄家了、贾宝玉[瞬息间则又乐极悲生人非物换，悟出到头一梦，万境归空]了，红楼梦才可以结束，没想到应该把贾族看成皇族，更没想到把甄家看成曹家，尤其没想到把贾族的政赦之争看成贾朝的正邪之争，没想到把晴雯等看成是贾朝的包衣奴才，当然就更没想到把王夫人看成是贾朝的[拥正]了，这样一来当然就看不出贾族的定数、江南甄家的定数、甄贾宝玉各自的定数、书中诸裙钗的定数、红楼梦的定数了，当然也不可能解出红楼梦的其中味、悟出《石头记》的道理了。可见找出红楼梦的定数是问题的关键啊。定数找不着，理就悟不出，定数一找着，理和味自然而然就出来了，这就是如何看待红楼梦的象、数、理三者关系。

曾教授又说:[《易经》的理是推理，其实它跟科学最接近。一个人按照道理去推，他就可以未卜先知，不需要占卜就知道结果是什么样。因为那个“理”是固定的，所以照着理去做事的结果也应该是固定的，这没什么神奇，而是理所当然，势所必然。形势到这里，结果就一定是这样的；顺着道理去走，最后就是这样子。]这几句话对咱也有启迪。《易经》是作为一种方法论写出来的，《易经》的[理]也有作为一种方法的意思，这就是曾教授强调的推理。总结出来的道理是被用来推理的，如果不[按照道理去推]，这个道理就亳无用处，同样这个推理也有害无益。象刘心武这样的刻舟求剑就是[不讲理、只讲事的推理]，他们不作分辨地把[朝代年纪地舆邦国和具体情节等变来变去的现象]当记号跳下红海去求剑，却不求索[朝代年纪地舆邦国]背面的事体情理，更不根据事体情理来推理红楼梦的真味，还把自己这种[刻舟求剑胶柱鼓瑟]的索隐宫闱秘事的手法称之为[推理]，这样当然会误导读者了。可见按照道理去推就可以未卜先知，不按照道理去推，卜了也不知呀。咱的《疯谈鬼话词》就是根据道理推理出来的，可惜竟无人识得，看样子[按照道理去推]很难有人理解，倒是按照[朝代年纪地舆邦国]去刻舟求剑反而容易受欢迎，真叫人不可理解。

石呆子：你又来了，管它受不受欢迎，先把这件事做好嘛。[照着理去做事，是理所当然，势所必然。形势到这里，结果就一定是这样的；顺着道理去走，]何必计较受不受欢迎呢？只要合乎道理，迟早会受到欢迎的，你应该有这个信心。

红疯子：如果现在就有人欢迎，不是更有信心了吗？且不管它，咱还是继续疯谈下去。

《易经》的第四个功能是占卜，红楼梦这女儿经也有第四个功能，就是根据它能占出普天之下所有的女子过去未来的命运，或者说用它能照出天下每个孩子的未来，干脆说从它里面可以看出每个王朝的定数，这么好的经书虽然不能用来占卜，却可以从里面看出很多自画象，唐太宗说[以铜为镜可以正衣冠，以人为镜可以明得失，以史为镜可以知兴衰，咱们如果以《风月宝鉴》为镜，就可以[不谋虚逐妄，省了口舌是非之害，腿脚奔忙之苦。再者，亦令世人换新眼目，我师意为何如？]这些话太玄虚了，肯定有人不感兴趣，那就从[善易者不卜]说起。《红楼梦》也有神秘的一面，因此不少人把它当天书来解释，这一点也与《易经》的遭遇相类似，[《易经》就逃过了秦火这一大劫，所以更多人就认为《易经》真神，能算到自己可以躲过秦火这一劫。] 《红楼梦》也逃过了乾隆文字狱这一大劫，咱们也可以认为《红楼梦》真神，能躲过这一劫，不是高人真难做到这一点。这样一来也反证了刘心武[乾隆曹学]的站不住脚，如果《红楼梦》真是影射乾隆皇帝反复无常，真是替弘皙和曹家翻案，怎么可能逃过乾隆文字狱这一大劫呢？这不是不符合逻辑地散布流言吗？不光是流言家这样乱解红楼梦，经学家道学家言情小说家和革命家也是乱解红楼梦，红楼梦如果仅仅为了写易、写淫、写情、写排满，它能经得起乾隆文字狱的考查、能经得起二百几十年时光的考验吗?从这些乱解红楼梦的例子中可以看出，红楼梦这《女儿经》也是[善解者不续]，[《红楼梦》的吉凶也是有条件，是可以变动的。会解红楼梦的人不会铁口直续，凡是铁口直续的都是不太会解红楼梦的人，可是我们现在就喜欢那种铁口直续的人。因为续书时搞得神神秘秘的，然后铁口直断地说结果就是这样，就可以收钱了。但是你按照《女儿经》的道理讲，大家就认为你不过是讲道理而已，谁还肯交钱呢？这就是一般人错误的观念。[开谈不说红楼梦，读尽诗书亦枉然]，这句话害苦了很多文人，还没有理解红楼梦的基本原则呢，就把它当猜谜的书拿来乱猜，甚至还利用它来赚钱，这样当然是把它当猜谜的书、当赚钱的书，而不是当借情寓理的书了。

对于懂得红楼梦事体情理的人来说，根本用不着猜书中那些谜，从现象中就可以看出它的定数，再从曹家皇家贾家这三个大同小异的定数中就可以推出其中的道理，既然已经推出其中的道理了，当然也就用不着猜那些笨谜了，这就是红楼梦的[善易不卜]。可笑的是象有人建议秦始皇不要烧《易经》一样，咱估计当时也有人建议乾隆皇帝不要禁《红楼梦》，他们认为红楼梦也不过是讳淫言情的[适趣闲文]，让老百姓拿去消愁破闷喷饭供酒好了，没必要禁的，由于作者用高超的艺术手法掩饰了高深的思想内容，所以更多人就认为《红楼》真是讳淫言情的[适趣闲文]，也不去深论其中的事体情理了，只抓住[朝代年纪地舆邦国]来传播流言蜚语，咱劝各位不要相信这些，作者如果真象流言家所说的那种人，他就不会【谩言红袖啼痕重，更有情痴抱恨长。字字看来皆是血，十年辛苦不寻常。】而是公布自己的真名真意以换取名利、用卖红楼梦书稿的钱打酒喝了。咱红疯子也与你石呆子差不多，如果真想借疯谈红楼梦来哗众取宠，那就不说这些有棱有角、锋芒毕露的话了，咱之所以如此直言不讳，完全是为了替曹雪芹昭传、为了替红楼梦昭雪呀！

咱听了曾教授的话，更鼓舞起疯谈红楼梦的决心，曾教授说: [一个人做事情，不能问结果怎样才去做。因为一问结果，做事的动机就不纯正了。一个人应该做的事情，就算不能赚到钱，也要去做，这样才对。如果只是有利可图才去做，那就已经是小人了。] [我们中国人崇拜什么样的人？崇拜做有价值事情的人。]咱做的是有价值的事情，为什么不坚持做下去，为什么要计较名利得失呢?为什么要怕[百口嘲谤，万目睚眦]呢?

石呆子拍掌笑道：讲得好，讲得好！谈解红楼梦就是要有这种心态，只有进入[到头一梦，万境归空]的思想境界，才能真正解出红楼梦的其中味。你虽然还有杂念，但到底开始[自色悟空]了，再经一些煅炼，或许可以成为灵性已通的五色石了。

其实曾仕强在这里说得很清楚，[“自天佑之，吉无不利。”的意思是指“自己”。这句话是说“你自己努力，老天就会帮助你”， 你自己争气，自己走正道，自己守规矩，自己遵照自然的道理，老天会在旁边帮助你。]你疯谈红楼梦也是这样，只要自己争气，走正道守规矩，自己遵照自然的道理，就迟早能够让[疯谈红楼梦]传播开去，又何必在乎这一时呢？曹雪芹当初也没有看到红楼梦的广为流传，他就不管这些，在[茅椽蓬牖，瓦灶绳床]的困境中[披阅十载，增删五次，纂成目录，分出章回]，才把《红楼梦》传诸于世的，你如今的条件比曹雪芹好多了，更重要的是世道不同于二百几十年前了，你又何愁[玉在匮中求不到善价，钗于奁内待不了时飞]呢？

红疯子:承你鼓励，咱继续努力就是了。